PR-KI w mikrofonach ECHO + WZMOCNIENIE

Mam pytanko, do fachowców.
W mikrofonach ze wzmocnieniem i pogłosem, są 2 pr-ki wzmocnienie (z symbolem 103) i echo 503.
Chodzi mi właśnie o ten drugi, czyli 503, na jaki należałoby wymienić, żeby zwolnić echo, przy maks pozycji w lewo jeszcze jest za szybkie.
Wiecie coś o tym?

Wymienić na większy, wartość tego to 50kohm.Jednak większa wartość będzie wiązała się z piskiem na modulacji - nie będzie wyrabiał generator.Aby poprawnie to wykonać należałoby zmienić linie opóźniającą na dłuższą lub zamontować drugą taką samą i ponownie przepuścić przez nią sygnał.
czyli kręcąc nim w lewo zwiększamy opór tak? Ciekaw jestem jaki ten włąśnie pr-ek ma wartość przy min ustawieniu? To oznaczenie 503 to jakiś symbol oporności?
Wiesz, chodzi o to, żeby minimalnie jeszcze to zwolnić
Oznaczenie to 50kohm.Przypuszczam,że ten schemat będzie pasował http://www.volny.cz/cb16/bast.htm ten pierwszy.
Zmienń rezystor 51kprzy MN3102 (wyjscie 6) na 100k i wyreguluj tym 503 tak aby nie piszczało.Powinno troche zwolnić.

O Jezu, na takie schematy to jestem sporo za cienki
a może tak bardziej łopatologicznie ?
Między scalakiem oznaczonym jako MN3102 (szósta nóżka) a potencjometrem P3 50kohm jest rezystor 51kohm.
Ponieważ jest on szeregowo połączony z tym potencjometrem to ich rezystancje się sumują. P3 w jednym skrajnym położeniu ma 0ohm a w drugim skrajnym 50kohm. Czyli po zsumowaniu 51kohm (z rezystora) + 0kohm (z potencjometru) wynik jest 51kohm.
W drugim skrajnym położeniu potencjometra to samo równanie 51kohm+50kohm=101kohm. Jeśli wymienisz rezystor na 2 razy większy (100kohm) to wynik równania będzie 150kohm. (Zakładam że im jest większy wynik tego równania tym większe opóźnienie echa, bo tego nie wiem.)
Zamiast wymiany rezystora proponuję iść do sklepu i kupić taki sam potencjometr jak twój 503 (50kohm) tylko 104 (100kohm). Dzięki temu zwiększysz zakres regulacji od 51kohm do 151kohm, czyli będziesz miał ten zakres który masz teraz plus dodatkowo uzyskasz nowy zakres regulacji z większym opóźnieniem.
Dzięki!!!!
To sam jestem w stanie zrobić
Tylko jeszcze jedno pytanie, czy w tych rezystorach min czyli zupełnie w lewo to jest zwiększenie ilości kohm czy zmniejszenie?
Spróbuję kupić pr-ek o takim oznaczeniu jak mówiłeś, czyli 104 (0-100kohm)
PR-ka ma 3 nóżki. 2 skrajne i suwak. Raz suwak jest przy jednej z nóżek i wtedy do niej ma 0ohm a do drugiej 50kohm a raz na odwrót (oczywiście jak przekręcisz PR-ka w drugie skrajne położenie). Wszystko zależy od tego która nóżka jest podłączona ze skrajnych - lewa czy prawa, wtedy będzie to albo w jedną albo w drugą stronę działało. Może być też tak podłączone że suwak jest na stałe podłączony z jedną ze skrajnych nóżek (u Ciebie też tak może być) i wtedy też jest ok, tylko znów zależy czy to skrajna lewa czy prawa i wtedy albo przekręcając w prawo rezystancja będzie rosła albo malała. Są tylko 2 opcje z 50% stopniem prawdopodobieństwa.

Dzięki!!!!
To sam jestem w stanie zrobić
Tylko jeszcze jedno pytanie, czy w tych rezystorach min czyli zupełnie w lewo to jest zwiększenie ilości kohm czy zmniejszenie?
Spróbuję kupić pr-ek o takim oznaczeniu jak mówiłeś, czyli 104 (0-100kohm)
jest 0 czyli tak jak byś drutem zwarł nogi peerka
ma 3 nogi i 3 są przylutowane dwie skrajne i ta "górna"
Kupię ten, o którym mówiłeś, czyli 104, może jeszcze jakiś w razie odwrotności?

ale z tego co mówi Grzesiek, jeżeli w ustawieniu minimum jest "0" to wymiana pr-ka nic chyba nie da tylko ew. wymiana tego rezystora, o którym mówiliście wcześniej
Da, bo na max będziesz miał 100 a nie 50 kohm.
Nie ma odwrotnych PR-ek. Są tylko odwrotnie podłączone.
witam
Ja takie coś próbowałem i nie ma żadnego rezultatu przy 100kohma przy większych wartościach jest wewnętrzne sprzęganie którego nie da sie zlikwidować

ma 3 nogi i 3 są przylutowane dwie skrajne i ta "górna"
Zapewne jak wcześniej wspomniałem ta górna jest połączona ścieżką z jedną ze skrajnych i między nimi zawsze teraz jest 0ohm. Liczy się teraz co jest między tymi dwoma a tą trzecią i teraz masz od 0-50 ohm a jak wymienisz PR-ka to będziesz miał 0-100ohm. To jest właśnie ta różnica.

[ Dodano: 30 Czerwiec 2007, 20:05 ]

To pewnie nie sprzęanie tylko pisk generatora linii opóźniającej który wtedy zmniejsza częstotliwość do pasma akustycznego i dlatego jest słyszalny. Czyli pewnie tylko to co szpara zaproponował będzie dobrym rozwiązaniem - druga przedłużająca linia opóźniająca.

masz rację pisk, czyli druga linia opóźniająca możesz to bardziej wytłumaczyć jakby to zrobić bo nie siedzę tak w elektronice
Trzeba byłoby zdublować układ 3208 tzn. jeszcze raz opóźniony sygnał opóźnic za pomocą kolejnego 3208 ale nie wiem czy by to nie zwielokrotniło echa - echo od echa.
I napewno by się tak stało czyli zdublowało by się, sądzę że musi być scalak tak zrobiony by taką możliwość wykonał i by było po sprawie
Trzeba zmienić układ linii opóźniającej na "dłuższy"
Michał
sp5it, co to znaczy?
a jeżeli chodzi o wymianę pr-ka to czegoś nie rozumiem, skoro zwalniamy echo kręcąc na min w lewo, czyli mamy 0ohm i pozostaje sam opór tego innego rezystora o którym była mowa na początku, to jaki ma cel zakładanie większego, nie znam się na tym, ale na chłopski rozum zmniejszyłbym rezystor ten dodatkowy
Jaki masz symbol układu linii opóźniającej?
Na przykład z MN3208 wydusisz 100ms. z MN3205 200ms.
http://www.synthdiy.com/s...pe.asp?sorting=*&type=35
Michał
kurcze a gdzie to sprawdzić nie wiem jaki ma Pan DM432MT
Na układzie jest napisane.
Michał
Michał - mam MN3208 i co dajej ?
jutro sprawdzę jaki jest w Albrechcie 500

a tak jeszcze na marginesie, bo nie mogę znaleść tego postu, rozmawialiśmy na temat miernika częstotliwości tego z Allegro, z Jackson'em chodzi bdb we wszystkich modulacjach, nic nie sieje

a jeżeli chodzi o wymianę pr-ka to czegoś nie rozumiem, skoro zwalniamy echo kręcąc na min w lewo, czyli mamy 0ohm i pozostaje sam opór tego innego rezystora o którym była mowa na początku, to jaki ma cel zakładanie większego, nie znam się na tym, ale na chłopski rozum zmniejszyłbym rezystor ten dodatkowy
Wszystko zależy od tego czy jeśli kręcąc w lewo faktycznie zmniejszasz tą rezystancję i gdyby było tak jak mówisz że zmniejszasz, to wymiana faktycznie nie przedłuży Ci echa. Jeśli jednak potencjometr podłączony jest odwrotnie i kręcąc w lewo zwiększasz jego rezystancję a nie zmniejszasz to wtedy będzie to działało prawidłowo i zwiększy Ci zakres regulacji - a coś mi się zdaje że właśnie tak jest sądząc po tym co napisali koledzy diablooss i szpara.

[ Dodano: 1 Lipiec 2007, 11:54 ]
a myślicie, że można gdzieś dostać MN3205???
i czy bez wylutowywania można zmierzyć ten pr-ek?
Jak patrzysz na PR-ka od strony pokrętełka (płaskie od dołu) to jeśli ta górna nóżka jest połączona ścieżką z lewą nóżką to przekręcając PR-ką w lewo rezystancja rośnie, jeśli z prawą nóżką to maleje do 0.
U nas będzie ciężko, pogooglaj może znajdziesz.
Co tam mierzyć, sprawdzasz w jednym ustawieniu wartość i wszystko jasne(w jednym ustawieniu powinno pokazać zerowy opór a w drugim jakąś inną wartość)
Witam
o to samo miałem spytać gdzie dostać tego scalaka ta stronę co podał
sp5it Wysłany: Dzisiaj 0:33 tutajpocztematu:

--------------------------------------------------------------------------------

Jaki masz symbol układu linii opóźniającej?
Na przykład z MN3208 wydusisz 100ms. z MN3205 200ms.
http://www.synthdiy.com/s...pe.asp?sorting=*&type=35
Michał
tam zauważyłem tylko symbol mn3005 a to chyba coś innego jak sądzę a jeśli chodzi o tą pee-ke to kręcac ją w lewo echo spowalnia wstawiłem tam wartość 474kohm wtedy jest bardzo piękne spowolnienie ale tak jak było pisane powstaje delikatny pisk generatora linii opóźniającej który wtedy zmniejsza częstotliwość do pasma akustycznego i dlatego jest słyszalny tak jak to ładnie określił radjan i to jest cała bajka
mówice żeby zmienić na 3205 a czy to tak naprawdę da oczekiwany efekt i gdzie go zdobyć?
pozdrawiam
kurde, czemu to wszystko zawsze musi byc takie skomplikowane
jakby tak wszyscy wszystko umieli i wiedzieli to świat przestałby istnieć

tam zauważyłem tylko symbol mn3005
... mówice żeby zmienić na 3205 a czy to tak naprawdę da oczekiwany efekt i gdzie go zdobyć?
pozdrawiam
3005 i 3205 mają te same opóźnienie 200ms więc Tobie nic to nie da.
Kolega Laguna może spróbować podstawić także 3005 zamiast 3208 jeśli mają takie same aplikacje - jemu to powinno pomóc.
źle mnie zrozumiałeś ja też mam 3208 tylko na tej stronie jest 3005 a koledzy mówią o 3205 i teraz nie wiadomo czy to jest to samo czy coś innego
3005 w takim razie Wam obu może pomóc, tylko...
http://www.impelshop.com/?item=7406
radjan chcesz abym zbankrutował
...no właśnie.

Ale powinien pasować patrząc na ich aplikacje:
http://www.ortodoxism.ro/...onic/MN3208.pdf
http://www.ortodoxism.ro/...onic/MN3005.pdf
http://www.ortodoxism.ro/...onic/MN3205.pdf
musze szukać taniej w swoich stronach tylko czy to zda egzamin z waszych wypowiedzi zdaje mi sie ze tak
czyli żadnymi oporami sprawy nie załatwimy?
Przy 100ms opóźnienia echa generator ma 10kHz a to już jest pasmo akustyczne, tylko częstotliwość ta jest na tyle wysoka że filtr wyjściowy jeszcze ją wycina. Aby wydłużyć echo musisz jeszcze zmniejszyć tą częstotliwość i niestety pisk ten będzie już słyszalny, bo filtr go już nie wytnie.
Teoretycznie można by jeszcze sam ten sygnał generatora odwrócić w fazie i zsumować na wyjściu z sygnałem akustycznym - wtedy pisk pomimo że będzie w paśmie akustycznym to nie bedzie słyszalny bo sam się wytnie (zniesie).
O Boże. kupię kamerę pogłosową, chyba prościej
ale bardzo dziękuję wszystkim za rady.
Może wpadnie tu ktoś, kto eksperymentował i coś udało mu się łatwo zrobić
radjan piszesz chyba jakimiś zakleciami ale wracając do tematu obserwując wypowiedzi wkradł się tu chyba jakiś błąd bo rozmawiamy tu o scalaku od echa jak sadzę 3208 by go zmienić na inny i że pee-rka tym steruje może źle to napisałem ale chyba zrozumiałe a ta pee-rka to jest połączona przez 2 oporniki i konderek do scalaka 3102 czyli jak sie nie mylę zegara z tego wynika że nie potrzebnie jest wymieniać 3208? chyba że się mylę
Witam !
Ja tam za bardzo w ogóle nie rozumiem tej dyskusji . Wkurza mnie jak jakiś Włoch rozkręci echo do granic możliwości , że aż zapomina się co mówił na początku, toż to męczące i nie da się słuchać Wydaje mi się , że z echem trzeba mieć umiar , bo inaczej robi się..... "wioseczka" , takie trochę disco polo - po co ? - echo ma pomagać w łączności , a nie ją utrudniać . Każdy mikrofon z echem , który mi wpadł w ręce miał zapas echa wystarczający, by ustawić przyjemny dla ucha poziom.
Pozdrawiam
Busolub
Najprzyjemniejsze echo ma Sadelta EC-980 włączana między mikrofon a radio. Delikatne, w tle. Nie używałem od 12 lat. Leży jako eksponat w szufladzie.
W dwóch gruchach PAN ECM2018 których używam suwak od echa nie wiem czy da się przesunąć tyle lat był nie ruszany.
I warto pamiętać o jednym: "Twoja modulacja twoją wizytówką."
Michał

I warto pamiętać o jednym: "Twoja modulacja twoją wizytówką."
O właśnie, to mi najbardziej się podoba.

obserwując wypowiedzi wkradł się tu chyba jakiś błąd bo rozmawiamy tu o scalaku od echa jak sadzę 3208 by go zmienić na inny i że pee-rka tym steruje może źle to napisałem ale chyba zrozumiałe a ta pee-rka to jest połączona przez 2 oporniki i konderek do scalaka 3102 czyli jak sie nie mylę zegara z tego wynika że nie potrzebnie jest wymieniać 3208? chyba że się mylę
Nie ma żadnego błędu. Zgadza się że PR-ka steruje 3102 który ustala częstotliwość generatora, z tym że przy tej samej częstotliwości 3102 echo będzie miało różne opóźnienie dla 3208 i dla 3205(3005) - dla tych drugich 2x dłuższe. Możemy poprzez zwiększenie wartości PR-ka przeciągnąć echo 3208 do takiego opóźnienia jak w 3205 czy 3005, ale wtedy częstotliwość 3102 musimy zmniejszyć na tyle że będzie ona już słyszalna jako pisk w modulacji - to jest ta subtelna (piszcząca) różnica.

Cześć Radian

Busolub tu nie chodzi by na takim echu rozmawiać tylko by takie coś zrobić bez wiekszych kosztów na zwykłym mikrofonie z echem i wzmocnieniem a na marginesie każdy lubi coś innego a że ty mówisz że to jest disco polo to sadzę że sie nawet przy takiej muzyce bawiłeś

radjan z tymi zakleciami to żartowałem wiadoma rzecz ty siedzisz w tym to bardziej to rozumiesz ale co sie zorientowałem to dużo roboty z tym by było nieopłacalne to jest

''sądzę że to raczej w celach zabawowo-dydaktyczno-eksperymentalnych. Do rozmowy żadne echo się nie nadaje, wystarczy tylko pogłos i to pojedyńczy minimalnie opóźniony do właściwego głosu''

z tym sie zgodzę w 100% ja mam takie zamówieni od kolegi by mu coś takiego zrobić i dlatego tym sie troszke zainteresowałem

pozdrawiam

to sadzę że sie nawet przy takiej muzyce bawiłeś

he, he ... trudno nazwać zabawą rodzaj smutku, że taka muzyka w swoim czasie królowała wszem i wobec ,
ale co do ;


	PR-KI w mikrofonach ECHO + WZMOCNIENIE	WoM2 - Wszystko o Metin2