|
Zmiana sprzętu oraz dylemat z miarką SWR.
WoM2 - Wszystko o Metin2 |
Witam. Mój problem polega na tym, iż nie wiem na co wymienic swój sprzet ( INTEK M-490 Plus + Sirio 100cm z pierścieniami dziura w dachu). "Zdecydowałem się wstępnie na President Johnson II ASC + President Colorado 1200. Z tego co przeglądałem w internecie to najlepsze parametry ma właśnie ta montażówka. Radio chcę zmienić z powodu braku ASC w moim modelu, zaś antenę ze wzgledów oczywistych jakimi są nadawanie jak i odbiór. A pomyśleć, że na początek wystarczało mi to radio i Hustler ic100. Cennik z jakim miałem doczynienia to 680zł radyjko, bat 310zł. Może jeszcze mógłby mi ktoś polecić dobry miernik SWR do 100zł? Liczę na być może inne propozycje, bądz podsumowanie mojego problemu. Pozdrawiam.
bat 310z O matko!! Z czego ten bat?? Ze złota??? Santiago 1200 masz o połowę taniej. Parametry wypisywane na allegro to kupa bredni
tak było napisane
No niestety, President sam podaje w swoich katalogach dane odnosnie zysku swoich anten, mocno oderwane od rzeczywistosci. Sprzedawcy je poprostu kopiuja. Colorado 1200 to zapewne bardzo dobra antena, ale tez bardzo droga. Mozesz kupic antene z tej polki dwumetrowcow a za to co zaoszczedzisz kupic mikrofon ze wzmocnieniem. Pamietaj ze antena 2m slyszy bardzo duzo i zeby nie bylo to ZA duzo przydaloby sie radyjko z RF Gainem.
Przychylam się do zdania kolegi michal999. Osobiście miałem i tę polecam T5000. 1.97 metra długości, rewelacyjna nadawczo i odbiorczo. Jak ktoś napisał "pali powietrze". Ceny za model Turbo zaczynają się od 180 PLN. Otrzymujesz antenę perfekcyjnie wykonaną technicznie (jakość Sirio ) i o niebanalnym wyglądzie. Pamiętaj jednak o drugim końcu kija - u mnie ta antena z Walkerem nie działała... radio zbierało taką ilość szumów i zakłóceń, że skręcenie RF powodowało spadek zasięgu do 3 - 5 km. Dla odmiany z TTI (który w mojej ocenie lubi długie anteny) działała wyśmienicie. Potwierdzone łączności oscylowały w granicach 15 km.
Co do SWR'miarki. Sam mam Presidenta za 50 PLN. Porównywana z "elektroniczną" za set złotych nie wykazała rażących różnic w pomiarze. Może nie warto przepłacać ? Dla "swoich" celów spokojnie wystarczy popularny model, raczej ważne, aby to była "firmówka".
Hmm. Raczej się "szarpne" na Colorado 1200- wyczytalem na tym forum jak ktoś pisał, że ma własnie tą antenę i dużo zebrał pochwał i gratulacji za zakup (rzekomo) najlepszej anteny. Zapene podawane dane producentów odbiegają od rzeczywistych, ale wg mnie jest to najlepsza antenka. Co do radia też tak uważam (w przedziale cenowym do 1000zł) michal999 te radyjko, które mnie interesuje własnie ma wzmocnienie (President Johnson II ASC; jak pisałem wcześniej). Dzięki za podanie modeli anten i cennika aixen- miałem z nim doczynia kiedyś. Temat SWR miernika jest dla mnie mało znany- jedyne modele jakie widywałem w instrukcjach strojenia anten itp. dostrzegłem tylko cb mass'a i farun'a. Rzeczywiście można pomyśleć nad używanym miernikiem, tylko ciężko cokolwiek wypatrzeć. michal999 & aixen dzięki za opinie i rady. Jakbyście coś ciekawego znależli (miernik) do kupienia chetnie bym zobaczyl. Pozdrawiam.
Witam tu są mierniki, http://www.jalradio.pl/sk...=produkty&id=31
JanC
Mam obecnie Colorado 1200 i muszę stwierdzić że ma sztywniejszy promiennik od Performera, Santiago 1200 i Lemm Turbo. Mimo swojej długości nie wygina się tak jak poprzednie anteny które miałem.
JanC strona naprawdę godna polecenia. Pozostaje tylko dylemat jaki miernik wybrać. Kwiecień dzieki. Ps. Nie daje mi spokoju temat zestawu jaki planuję zakupić, może ktoś jeszcze wypowie sie na ten temat.
Miernik krzyżowy - ten : http://www.jalradio.pl/sk...rodukty&id=0836
Co do antenki to T5000 moim zdaniem najlepsza.
JanC
JanC dziękuje za rade. Co do anteny to myśle, myśle i myśle. Muszę poczytać jak najwięcej opini. Może coś odnośnie radia powiecie? (Najbardziej oczekuje opinii na Johnsona II ASC)
Najbardziej oczekuje opinii na Johnsona II ASC
Tu mozesz poczytac opinie o tym radyjku http://cb-radio.pl/phpBB/...?t=5382&start=0
Na tej stronie możesz posluchac Jhonsona na żywo w winampie http://www.cb-radio.info....radniki/50.html
michal999 to narobiłeś mi kaszanki w głowie. Faktycznie nie pogrzebałem wcześniej na forum (typowy nowicjusz). Johnson II ASC chyba jest niedokońca taki jak sądziłem- brak pokrętła RF GAIN. Zastanawia mnie również President Walker ASC i President Herbert ASC. Różnica cenowa między Walkerem a Herbertem jest ok 400zł więc spora. Jeśli moge prosić o jakieś porównanie tych modeli. pozdrawiam
Miernik krzyżowy - ten : http://www.jalradio.pl/sk...rodukty&id=0836
Co do antenki to T5000 moim zdaniem najlepsza.
JanC
A miałeś T5000 i porównywałeś z innymi ? Jeśli antena ma ~2m to różnicy między drugą o tej samej długości nie ma żadnej. Przy tych długościach liczy się zwłaszcza sztywność promiennika. A T/P5000 promiennik mają giętki, zbyt giętki.
Johnson II to szumofon z nie za dobrym (bo małym) głośnikiem. Duży plus to włąsnie ten glośnik i 2 filtry ale to jest radio do samochodu w którym nie ma miejsca na inne.
Herberta ASC to już raczej nowego nie kupisz a więc pozostaje Walker.
Herberta ASC to już raczej nowego nie kupisz a więc pozostaje Walker. Zmartwiłeś mnie. Dlaczego nie dostanę nowego Herberta? Zaprzestano produkcję? Herbert vs Walker 1:0 dla kogo? Jeśli nie te radia to jakie byś polecił? Pozdrawiam i w dalszym ciągu dziękuje za zainteresowanie się moim problemem.
Kwiecień, dlaczego nie kupisz? ja przedwczoraj widziałem go na półce w sklepie, nie wiem jaką miał cenę, ale stał, nówka nierdzewka
michal999 to narobiłeś mi kaszanki w głowie. Faktycznie nie pogrzebałem wcześniej na forum (typowy nowicjusz). Johnson II ASC chyba jest niedokońca taki jak sądziłem- brak pokrętła RF GAIN.
Lucas1987 przesiadłem się w lipcu z U520, które jest naprawde dobrym radyjkiem i złego słowa na nie nie powiem na Johnsona II ASC, bo wnerwiało mnie podczas jazdy po naszych super zatłoczonych drogach nieustanne krecenie gałami SQ i RF Gain w Uboocie. Powiem ci tak - Johnson to uproszczony Herbert , czyli podczas moich jazd po Górnym Śląsku, gdzie w eterze jest masakra jest to radyjko bezobsługowe. Naciskasz jeden guzik LOCAL i masz ciszę w eterze, słyszysz tylko silne i mocne komunikaty z odległości do 5 km. Jak chcesz więcej , naciskasz kolejny raz i masz zasięg w zależności od anteny nawet i na 20 km. Jak cenisz wygodę bierz Johnsona II ,bo to nie są pieniądze wyrzucone w błoto. Jeden warunek - trzeba do niego kupić ( ja dałem 20 zł) dodatkowy głosniczek. Wtedy jest pełen komfort odsłuchu. Cenię bardzo U520 ale pod względem komfortu obsługi i pracy Johnson II bije go według mnie na głowę. Zaliczyłem z rodzinką podczas wakacji ponad 3,5 tys. km i miałem w aucie ciszę i sokój. Słyszałem tylko czyste komunikaty, zero szumów, a jak chciałem z kimś pogadac w FM to rewelka. Powtarzam Johnson II ASC to naprawde doby wybór. Ma wszystko co potrzeba w mobilu i jest naprawdęw mobilu bezobsługowy. Jakby jeszcze miał wstęgi to byłby fuul wypas Bierz to radio i nie kombinuj. Będziesz zadowolony.
Monkin, czyli LOCAL daje na różne odległości? (tzn. 1x do 5km, 2x 10km itd?) Zastanawiam się bardzo intensywnie przejrzałem wypowiedzi urzytkowników słucham przez internet jak pracuje (jakby ASC nie działało poprawnie w odróżnieniu od Walkera). Teraz zastanawiam sie jeszcze na Herbertem i Walkerem.
Monkin, czyli LOCAL daje na różne odległości? (tzn. 1x do 5km, 2x 10km itd?)
Nie, tak nie jest. Funkcja LOCAL jest RF Gainem, tyle że działąjącym skokowo tzn. że na włączonym Localu słyszysz tylko najsilniejsze najbliższe stacje z odległości do kilku kilometrów w zależności od warunków. Reszty słąbszych sygnałów nie zbierasz. Gdy wyłączysz LOCAL , to tak jakbyś w normalnym radyjku rozkręcił RF Gaina na maxa, czyli dajesz maksymalny zasięg odbioru i łapiesz wszystkie słabsze stacje, czyli zbierasz wszystko co jest w eterze. Działa to skokowo ale bardzo skutecznie. U mnie się sprawdza idealnie.
poczytaj tutaj http://www.tbs.one.pl/Download/istr.html to jest przełączanie z AMw FM
A co byście powiedzieli na Walker ASC i do tego sirio 100cm (obecne), a może jakiś helikal? Będe miał prawdopodobnie możliwość zakupu Walkera (nowy) po atrakcyjnej bardzo cenie i stąd mój dylemat. Walker jest czułym radiem i czy zastosowanie 2m bata nie będzie zbyt dużym obciążeniem dla uszu ( czy asc i rf dadzą rade)?
A co byście powiedzieli na Walker ASC i do tego sirio 100cm (obecne), a może jakiś helikal? Będe miał prawdopodobnie możliwość zakupu Walkera (nowy) po atrakcyjnej bardzo cenie i stąd mój dylemat. Walker jest czułym radiem i czy zastosowanie 2m bata nie będzie zbyt dużym obciążeniem dla uszu ( czy asc i rf dadzą rade)?
Miałem to radio w obu konfiguracjach tj. z AS100 Sirio i 27S Black (to CLC - 1.35 m) i zdecydowanie uważam, że lepiej pracował z 27S. Musiały być spełnione jednak pewne założenia : albo RF max i ASC, albo ręczna regulacja (ja miałem RF na 14-tej, SQ max na 12-tej) Skuteczny zasięg do 15 km, dużo komfortu i.... to ja decydowałem co chcę słyszeć nie radio
Z AS100 zasięg był dużo mniejszy, ASC często rwało rozmowy, a jak chciałem na ręcznych ustawieniach uzyskać dalsze łączności to podkręcałem RF i zbierałem niestety sporo zakłóceń.
Kolega Radjan (tutaj wielkie dla Niego) bardzo mi pomógł w "rozgryzieniu" Walkera. Sam użytkuje je z Sirio T2000 i wyraża się o nim więcej niż pozytywnie.
Co do Johnsona... miałem na testach. Świetny wyświetlacz, przeciętny głośnik, komfortowy w odsłuchu ale... brakowało mi kontroli nad radiem, ASC działa poprawnie ale (moje zdanie) gorzej niż w Walkerze. Funkcja "lokal" - no cóż... polemizuje z jej działaniem, jak dla mnie zbyt ogranicza zasięgi (z tymi zasięgami to zawsze mam problemy ) Ja na Johnsonie miałem potwierdzone max 3km w mieście i 7 w trasie - z bazami nie testowałem.
Musisz jednak pamiętać, że otrzymane wyniki będą różne dla różnych instalacji itd. Ponieważ miałem Walkera to mogę to radio z czystym sumieniem zarekomendować
Ponawię pytanie: "Walker jest czułym radiem i czy zastosowanie 2m bata nie będzie zbyt dużym obciążeniem dla uszu ( czy asc i rf gain dadzą rade)? " Zamaniła mi sie antenka Colorado 1200; Texas. Zastanawiam się czy nie warto zastanowić się nad helikalem. Acz kolwiek nie mowię " NIE " innym antenkom ~2m bat na czułe radyjko w mieście... czy ASC da radę... Nie chciałbym zajmować się gałkologią czy też brać apap od bólu głowy (szumy z radia). Na obecnego Intek'a M-490 Plus i Sirio 1m nie mogę narzekać- bardzo przyjemnie się porusza Narzekać mogę jedynie na zamałe osiągi (jak dla mnie) z bazą w mieście mam łaczność ok. 10km, zaś poza obszarem zabudowanym zabudowanym ok. 15km z "dobrym wiatrem" troszku mniej niż 20km ale ze wsluchiwaniem sie w rozmowę Jeśli chodzi o mobil-mobil to wyniki też są wg mnie super jak na taki sprzęt w mieście ok 5-7km, poza 10km w porywach 13km. Takie wyniki są do uzyskania bezproblemowo, tylko że okraszone (trzaskami i piskami) innymi z eteru dobijającymi się mobilami. Nie zgodzę się z opinią, że Intek jest typowym szumofonem. Testowałem TTI 880 i w porównaniu z Intekiem 10:0 wygrywa Intek. Apetyt rośnie w miarę jedzenia i ASC teraz jest dla mnie nieodzowne. Antenka dłuższa z oczywistych względów ( niekoniecznie 2m ) "żeby cie lepiej słyszeć".
"Walker jest czułym radiem i czy zastosowanie 2m bata nie będzie zbyt dużym obciążeniem dla uszu ( czy asc i rf gain dadzą rade)?
W moim przypadku w połączeniu z T5000 radio się poddało. Albo ASC otwierało się na każdy sygnał o wartości ponad 6 dB od poziomu tła (wartość otwarcia ASC), albo wycinało wszystko. Czyli cytując Twoje słowa "będzie to duże obciążenie dla uszu". ASC pracowało poprawnie (2 m bat) przy RF na "12" - tej, ale wtedy zasięg spadał do 3 - 5 km w trasie i 0.5 - 1 w mieście. Wprawdzie w aucie było komfortowo, ale czy o to chodziło... nie wiem. Zresztą pisałem o tym na Forum. Najlepiej Walker u mnie pracował w ustawieniach manualnych z anteną długości 1.35 m - Sirio 27S Black. ASC to przydatna funkcja, ale nie jest rozwiązaniem, które zapewni Ci "bezobsługowe" użytkowanie radia.
Obecnie używam Valerego i Cobry 29 NW ST LE. To są prawie "bezobsługowe" radia. Raz ustawiasz i tylko jeździsz W obu przypadkach używam jedynie RF. AS jest całkowicie otawarte. Dla Cobry która jest czulsza dla miasta RF na 15-tej, dla Valerego na 16-tej. Poza miastem w obu radiach RF na max. W obu przypadkach SQ całkowicie otwarte.
Jeżeli szukasz komfortu, zasięgu odbioru i dobrej modulacji pozostaje Ci szukać starszych modeli. Jak wg mnie nowe radia są przystosowane do współpracy z krótkimi antenami - max do 1 m. Długie, 1.5 - 2 m baty raczej im nie służą. Zresztą pisząc te słowa
Jeżeli szukasz komfortu, zasięgu odbioru i dobrej modulacji...Jak wg mnie nowe radia są przystosowane do współpracy z krótkimi antenami - max do 1 m. Radia jakie użytkowałem to : Pr. Harry ASC, Pr. Walker ASC A może Lepszy jest Harry II ASC od Walkera'a ASC? ( wg mnie Walker lepszy tylko nie wiem jak u niego z czułością...). Mój problem polega na tym, iż nie chce wysłuchiwać trzasków itp. Nie chcę urzywanego sprzętu, więc co byś(radio) polecił do anteny max. 1m-135cm?
Nie potrafię Ci pomóc inaczej jak wcześniejszymi wypowiedziami. Co do ASC - to w Pr. Walker to zupełnie inna liga niż w Harrym. Działa dużo lepiej. Jest bardziej selektywne i lepiej potrafi "odróżnić" modulację od szumu. Jeżeli idzie o czułość odbiornika - uważam za porównywalną. Dodatkowo na korzyść Walkera przemawia lepszy głośnik i bardziej przychylny użytkownikowi panel czołowy.
Nadal wybrałbym Walkera z anteną do 1.5 m. Proponuję T2000 Sirio. Powinno działać więcej niż dobrze. Możliwości radia i anteny są dobrze dobrane. Rekomenduję ten zestaw, tak na miasto (tutaj w manualu) jak i na trasę (ASC i RF max).
Nie potrafię Ci pomóc inaczej jak wcześniejszymi wypowiedziami. Co do ASC - to w Pr. Walker to zupełnie inna liga niż w Harrym. Działa dużo lepiej. Jest bardziej selektywne i lepiej potrafi "odróżnić" modulację od szumu. Jeżeli idzie o czułość odbiornika - uważam za porównywalną. Dodatkowo na korzyść Walkera przemawia lepszy głośnik i bardziej przychylny użytkownikowi panel czołowy.
Nadal wybrałbym Walkera z anteną do 1.5 m. Proponuję T2000 Sirio. Powinno działać więcej niż dobrze. Możliwości radia i anteny są dobrze dobrane. Rekomenduję ten zestaw, tak na miasto (tutaj w manualu) jak i na trasę (ASC i RF max).
Pomogłeś mi ogromnie Kolego Jestem Ci wdzięczny! Taki zestaw co rekomendujesz ma Kolega Radjan więc jak 2 osoby 1 poleca 2 ma to musi być OK. Wciskam pomógł! Co do antenki to pózniej jeszcze dokładniej przemyśle i najwyżej doczytam / dopytam na forum. Jeszcze raz dziekuje i pozdrawiam. Mój temat zakończony. Ps. Za pomoc innym również dziekuję i doceniam.
[ Dodano: 8 Wrzesień 2007, 16:58 ]
Wciskam pomógł!
Nie ma takiej potrzeby. Po to jest Forum.
Informacje, które Ci przekazałem sam otrzymałem / zebrałem na Forum. Dodatkowo sam miałem podobne dylematy stąd taka ilość "przetestowanego" sprzętu i rozumiem Twoje rozterki. Niestety (albo stety) CB to nie GSM. Troszkę szumu będzie zawsze. Cieszę się, że mogłem się przydać i żałuję, że nie mieszkamy bliżej siebie - chętnie udostępniłbym Ci swoich "staruszków" na testy - wtedy łatwiej byłoby Ci zrozumieć czemu napisałem to co napisałem (to było głębokie )
Wypowiedzi, są tak rozbierzne że poczytam je 100razy i dogłebnie się zastanowie. Bo z tego co wyczytałem to jedni mówią że Johnson II ASC to szumofon, zaś drudzy że przy antenach 2metrowych jest ekstra, bezszumowo itd. Inni znowu piszą, że Walker ma najlepszy ASC... jak to się wszystko ma do tego... . Tak czy inaczej wiecej wiadomości posiadłem na temat tych 2 interesujących mnie radyjek.
Kwiecień, dlaczego nie kupisz? ja przedwczoraj widziałem go na półce w sklepie, nie wiem jaką miał cenę, ale stał, nówka nierdzewka
No ktoś tam pewnie jeszcze ma na półce, tych radyjek nie sprzedawało się 10 w miesiącu także może on i od pół roku leży Herberty II ASC są już nieprodukowane, na jesieni ma wyjść nowa wersja.
Wypowiedzi, są tak rozbierzne że poczytam je 100razy i dogłebnie się zastanowie. Bo z tego co wyczytałem to jedni mówią że Johnson II ASC to szumofon, zaś drudzy że przy antenach 2metrowych jest ekstra, bezszumowo itd. Inni znowu piszą, że Walker ma najlepszy ASC... jak to się wszystko ma do tego... . Tak czy inaczej wiecej wiadomości posiadłem na temat tych 2 interesujących mnie radyjek.
i to właśnie świadczy, jak trudno doradzać komuś w doborze sprzętu. Każdy ma inne, ale zawsze sprecyzowane oczekiwania. Johnsona II ASC nie miałem (tylko testy) i nie wystawię mu żadnej opinii. Uważam, że w dzisiejszym zaśmieconym eterze, RF jest funkcją nie do przecenienia. Co do dwumetrowych anten - odbiorczo nie będą się różnić znacząco od 1.5 metrowych. Nadawczo - jak najbardziej. Tylko co z tego ? Większość użytkowników ma anteny do 1 m. Usłyszą Ciebie, ale Ty ich już nie. To jak odbieramy w większości zależy od stacji nadającej. W tym wypadku Twój dylemat jest poniekąd akademicki. Poszperałem troszkę i Johnson ma co najmniej tak samo dobre opinie jak Walker. Może więc zdać się na przeczucie ? Użytkując na co dzień "stare" Valkera czy Cobre i "nowego" Unidena PC78 Elite nie zamieniłbym ich na niego. Dlatego też do Unidena mam AS100 a do "staruszków" 1.67 m bata
PS. A może jednak Herbert ? Model "old" jest świetny. Jest kilku sprawdzonych dostawców, oferujących towar pozbawionych wad "prawnych" i technicznych. Jakby co - namiary na PW
w temacie poświęconym Johnsonowi II ASC Defender napisał coś w stylu "jak się popsuje te radyjko to tylko serwis Presidenta pozostaje..." Jednak stawiam na prostote wykonania, wychwalalny jest ASC w Walkerze uważany za najlepszy. Zostaję przy tym radyjku (pieniążki prawie zebrane) dylemat polega na antenie... czy helikal czy może coś innego. Na początek przedstuję na swoim Sirio 1m i zobaczymy czy dłuższa antenka będzie strzałem w 10-tke.
Na pewno dłuższa antena zapewni lepsze warunki pracy dla ASC. Ja miałem Sirio 27S Black. To "prawie" helikal. Jest to antena typu CLC. Odbiorczo działa jak 2 m, nadawczo jak... 1.35 m (bo tyle ma ). Niskoszumna, sztywna, lekka i tania (65 PLN). Za wadę należy uznać podatność na uszkodzenia mechaniczne (ale bez przesady) i to, że lubi "grać" w trakcie jazdy. Rekomendowany sposób montażu - dziurka . Jeżeli magnes, to duży, 16 cm. Z AS100 nie jest źle, ale lepiej (u mnie) działało w ustawieniach ręcznych niż gdy zdałem się na automatykę (ASC "rwało" rozmowy). Kup radyjko, potestuj z AS100 i zdecydujesz czy zmieniać antenę.
Życzę powodzenia i zadowolenia z nowego nabytku.
PS. Dzięki za "pomógł", nie zasłużyłem na to...
Zasłużyłeś... poświęcałeś dużo czasu mojemu problemowi. Chodzi mi głównie o to żeby radio zbierało jak najmniej szumów z eteru, ASC żeby dawało radę oczyszczać cały śmietnik. Z dłuższą anteną jak 1-15m wydaje mi się że te radyjko będzie draczeć jak stary Kasprzak
To może ja trochę jeszcze zamieszam Jak chcesz Walkera, to pomyśl o JMC Supercom 400. To samo, tyle że bez ASC, ale RF działa świetnie. No i tańszy o jakieś 200 zł.
73! i szerokości
Faktycznie to identyczne radyjko. Ale teraz bez ASC dla mnie to anirusz!!! Może zamieszasz w dziedzinie antenek, co Ty na toTomek_01K,
Przypomniałem sobie.... czytałeś...
http://cb-radio.pl/phpBB/viewtopic.php?t=2152
http://cb-radio.pl/phpBB/viewtopic.php?t=10025
Walker II ASC zakupiony. Jakby toś był zainteresowany Intekiem M-490 Plus chętnie "oddam w dobre ręce" w ekstra cenie Teraz tylko mętlik w głowie z antenami. Chyba drugą anteną bedzie WA-27, może jakiś performer ( ? ). Testy robione przez cały dzień w mieście potwierdzają mi dobrą jakoś tego radia. W niedzielę trasa ok 400km nie mogę się doczekać odsłuchu z trasy. Ciekawi mnie też czy jest duża różnica w mic'u mass'a 2018(np.) czy presidenta. Pozdrawiam.
Walker II ASC zakupiony. .... Testy robione przez cały dzień w mieście potwierdzają mi dobrą jakoś tego radia.
I o to chodziło Ciesze się, że radio spełnia Twoje oczekiwania. To najważniejsze.
MASS 2020, NM452 itp. Który polecicie? Kurcze ładne wydatki mnie czekają... radio, mic, antena a na koniec samochód No, ale coż za niewiedze się płaci
|
|